專訪杰里米·里夫金（下）：共享精神是“一帶一路”成功關鍵

近年來，從提出“一帶一路”倡議、成立亞投行到推動區域全面經濟伙伴關系（RCEP）談判，中國在構建新型國際關系、構建人類命運共同體方面多有建樹。而在多項舉措中，尤以“一帶一路”倡議最受各方關注。kii大陸橋物流聯盟

“一帶一路”倡議也得到了“未來預測大師”、“智慧歐洲”計劃的推動者和設計師、《第三次工業革命》和《零成本社會》等暢銷書作者杰里米·里夫金的積極呼應。kii大陸橋物流聯盟

里夫金接受第一財經專訪時對中國的“一帶一路”倡議及構建生態文明戰略贊譽有加。在他看來，“一帶一路”是跨越歐亞大陸的數字化基礎設施，將我們從傳統的歐洲地緣政治概念延伸至生物圈合作的范疇。“這一宏大愿景的達成，需要合作而不是競爭，是建立在雙贏和多贏，而非零和游戲基礎之上的。我們每個人都對于本地的生態圈負有責任，也都作為生態圈中某部分的管理者和生態文明的促進者而獲益。”kii大陸橋物流聯盟

談及區塊鏈技術和比特幣，他認為，區塊鏈技術可以被應用于協作共同體的管理，而對于未來包括虛擬貨幣在內的多種貨幣，各國需要建立一個設定監管措施、治理邊界和規范的模型，來監督新的加密貨幣和社會貨幣。kii大陸橋物流聯盟

暗網和氣候變暖是他最為深切的兩大擔憂。“網絡犯罪和網絡恐怖主義是一個真正的潛在威脅。我們需要投入足夠的資源去打擊暗網，使開放網絡得以蓬勃發展，把全人類聚集起來，促進多樣化、全球化、全球本土化和創新。”他表示。kii大陸橋物流聯盟

“一帶一路”的核心在于共享kii大陸橋物流聯盟

第一財經：你在上一篇訪談中提出了一個有意思的論斷，中國和歐洲非常類似，也會有相似的未來。你十分關注數字革命的力量，也高度呼應中國的“一帶一路”，“一帶一路”和數字化是否有關聯？kii大陸橋物流聯盟

里夫金：在回答這個問題前，請允許我先談一下我對于中國的觀察。在我看來，一種新型政治正在中國崛起。習近平主席提出的戰略和發展目標中，令我最為印象深刻的兩件事是“中國夢”和“生態文明”。中國的發展戰略闡明了未來中國經濟的發展要遵守科學原則，并且強調人類和自然的發展要取得平衡，也就是推動生態文明。kii大陸橋物流聯盟

讓我們來談一下數字化和“一帶一路”。kii大陸橋物流聯盟

17~20世紀時，為了爭奪有限的資源，各主權國家互相撕斗，國家之間的斗爭是一場零和游戲。再看看如今的數字革命，千禧一代善于娛樂化、游戲化生活，他們每天都通過全球互聯網彼此連接在一起。kii大陸橋物流聯盟

這也是為什么我對“一帶一路”非常有興趣的原因。起初，我以為中國是想造一條從中國通過中歐通往地中海和歐洲的實體道路。但后來我意識到，現在已經是21世紀了，中國提出的“互聯網+”數字化革命愿景是一個關于人類如何管理自身的商業、政治和生活的務實轉型方案。我意識到，“一帶一路”的內涵還包括跨越歐亞大陸的數字化基礎設施，將我們從傳統的歐洲地緣政治概念延伸至生物圈合作的范疇。kii大陸橋物流聯盟

這是一個歷史上鮮有的宏大愿景。實現這一愿景，可能困難不斷、挑戰重重，可能會時不時面臨很多阻礙。然而，一旦有了滿足“互聯網+”戰略的基礎設施，亞歐大陸的每座城市，每個地區和每個國家都需要積極參與，但沒人能控制其所有部分，因為每個人都能創立自己的通信、能源、交通站，并在整個歐亞地區和歐亞地區外相互分享。“互聯網+”的愿景代表了生物圈合作的內涵，旨在共同致力于生態文明。kii大陸橋物流聯盟

因此，這一宏大愿景的達成，需要合作而不是競爭，是建立在雙贏和多贏的基礎上，而非零和游戲基礎之上的。我們每個人都對于本地的生態圈負有責任，也都作為生態圈中某部分的管理者和生態文明的促進者而獲益。我并不希望表現得過于樂觀，但我還是強烈希望這一愿景能夠達成。kii大陸橋物流聯盟

第一財經：你對“一帶一路”的闡釋很有意思。我理解你想表達的是，唯有妥善利用技術革命，并且保持著一種全球共享經濟的精神，我們方能令“一帶一路”倡議獲得成功。kii大陸橋物流聯盟

里夫金：一些人對“一帶一路”持懷疑態度，這可以理解。但歷史表明，人類最根本的一個特點就在于，不斷演化出更復雜和更具合作性的社會安排。kii大陸橋物流聯盟

我特別喜歡“互聯網+”革命的一點在于，它允許每個城市、每個區域、每個國家在保留和管理本土生態環境多樣性的同時，將世界向全球本土化過渡。但與此同時，數字革命還孕育了一種像中國和歐洲這樣的新型領導方式，這種方式基于為了可持續的全球經濟和健康的地球，構建一種合作的共同責任。它使得我們從相互競爭的文明轉向合作和共享的文明。kii大陸橋物流聯盟

尼爾森此前的一項調查顯示，在歐美，53%左右的受訪者接受共享經濟，在亞太地區，70%多的受訪者接受共享經濟。而在中國，高達94%的受訪者接受共享經濟，為各國最高。kii大陸橋物流聯盟

“共享”可謂存在于亞太國家和中國的文化基因中。在東亞文化中，共享社區的概念是一種傳統，每個人的榮辱與其在一個更大的社會中的身份、關系和責任息息相關。相反，大部分西方文化里，每個人都被視作一個自主個體，追求他們的個人收益。kii大陸橋物流聯盟

第一財經：目前數字革命正在席卷全球。包括互聯網和未來的物聯網，很多數字化基礎設施是全球層面的網絡，不僅僅限于某些區域。然而，由于地緣政治和管理邊界等原因，國家的邊界又十分重要，如何理解全球化的數字化基礎設施和國家邊界的未來？kii大陸橋物流聯盟

里夫金：這是一個非常學術也非常具有啟發性的問題。kii大陸橋物流聯盟

邊界是存在的。每個生命系統都需要某種邊界。否則，整個有機體將會土崩瓦解。與此同時，很重要的一點在于，我們保持我們的物種身份，但同時也保持廣泛的人類多樣性。同樣地，每個物種都配備了多孔膜，使它們能夠保持自身，但也深深地依賴并融入維持地球生命的更大的生態系統中。kii大陸橋物流聯盟

政府的邊界還取決于監管能力的有效性。監管功效越大，主權越穩固，邊界的可滲透性也就越大，這樣就會允許更廣大的全球商業、貿易和社會交往。但當監管能力較弱時，我們則需要更強的邊界來維持穩定，但就會失去與其他全球經濟生態圈中的國家分享多元化的機會。kii大陸橋物流聯盟

我認為民族國家將會扮演一個至關重要的角色，它將會扮演一種促進合作和裁判的新角色，即與全球其他國家和社會合作，制定出共同的標準、指導方針和監管措施，來加強全球本土化新時代。這種新型的治理方式代表了人類的共贏系統。kii大陸橋物流聯盟

第一財經：這意味著在保持邊界和多樣性的同時，我們需要全球層面上的平臺。然而目前的現實是，類似G20和聯合國（UN）這類國際組織的作用正在減弱。我們似乎很難構建出一個平臺或系統，使得所有或大多數國家能夠達成共識。kii大陸橋物流聯盟

里夫金：我認為，“一帶一路”倡議為人類大家庭更廣闊的愿景提供了一個潛在機會。“一帶一路”是科技的發展，也是基礎設施的發展，更重要的是，它引發了一場關于我們如何管理人類社會、如何處理和我們賴以生存的地球之間的關系的全新對話。kii大陸橋物流聯盟

我們的生態系統正在崩潰。伴隨第一次和第二次工業革命，我們排放了大量的二氧化碳、甲烷和一氧化二氮到空氣中。現在我們正在經歷一個實時的氣候危機。全球變暖改變了地球的水循環，使得極端天氣頻發。我們現在有比以前更多的降雨、洪水、颶風、干旱、野火和其他極端天氣。美國去年在五周內發生了四次大規模颶風，這是絕對不正常的。同樣不正常的還有在美國西部那些飽受干旱困擾的地區，數百萬英畝的土地年復一年地發生持續數月之久的大火。kii大陸橋物流聯盟

如果再這樣下去，地球上一半的物種在未來80年內將瀕臨滅絕，這會是地球歷史上第六次滅絕事件。上一次我們發生如此大規模的滅絕事件是在6500萬年前，現在我們正面臨著在不到80年的時間，即在這代嬰兒的有生之年內發生類似滅絕事件的可能。盡管這是人類歷史上最戲劇性的發展，大多數人還完全沒有意識到我們正處于災難性滅絕的進程中。我每天早上都帶著這個想法醒來。kii大陸橋物流聯盟

因此，“一帶一路”不僅僅涉及貿易安排和貿易區域，它還是一場關于如何構建一種生態文明、一種新的經濟體系的新型實驗。這種體系是共享的、分布式的，需要其中的每個人參與，并為之負責。kii大陸橋物流聯盟

確保“公共平臺”不被控制kii大陸橋物流聯盟

第一財經：如何看待虛擬貨幣及其背后的區塊鏈技術？kii大陸橋物流聯盟

里夫金：不論你是當地政府，還是一個共同體，還是中小企業，區塊鏈可以幫助你將關系“證券化”。kii大陸橋物流聯盟

舉個例子，當我們幫助法國北部地區建立能源網絡時，我們發現，這不僅需要電力和公用事業公司，還需要ICT來處理數字技術，電信公司接入電纜，建筑和房地產公司將建筑物改造成物聯網的節點，以及運輸公司管理電動車輛運輸等。我們需要同時引入好幾個行業來管理能源網絡，而這些產業、這些企業，它們原本是互相競爭的。我們試圖教它們如何協作和分享它們的能力來有效地管理新的“互聯網+”網絡。kii大陸橋物流聯盟

通信服務、能源服務、運輸服務以及其他行業和能力匯集在一起，通過區塊鏈技術進行證券化交易，從而能夠每周7天、每天24小時穩定地提供安全服務。與此同時，區塊鏈技術還提供了一種安全的工具，以確保每筆交易的可靠性。kii大陸橋物流聯盟

在歐洲，我們設置的平臺是基于區塊鏈技術的。在國家、區域以及地方政府層面，通過復雜的平臺設置安排，使得大公司無法完全掌控這些平臺，以及通信、能源、交通三網和物聯網。也就是說，在每個城市、每個地區、每個國家，公民有權使用這些公共平臺，但平臺不會被個別企業或個人私有化地壟斷。kii大陸橋物流聯盟

區塊鏈技術有助于公司、行業和競爭者在平臺的架設和管理方面進行協作，并管理、賦能、驅動物聯網社會中的經濟活動。特別要強調的是，我們需要確保像Google和Facebook這樣的大公司無法最終控制這些平臺。每個城市、每個地區、每個國家，公民都有使用“公共平臺”的權利，但這些平臺不會被私有化或被壟斷。kii大陸橋物流聯盟

中國也是如此。無論是地方還是地區層面，政府都需要構建某種類型的公共平臺，使公民能夠充分享受“互聯網+”帶來的經濟和社會機會。從這個角度來看，區塊鏈為更具協作性的網絡提供了一種技術可能。kii大陸橋物流聯盟

在現實世界中，區塊鏈還存在很多問題。比如，人們擔心區塊鏈的挖掘問題，當有人挖掘了所有或大多數數據，他們就可以控制區塊鏈。人們也越來越擔心挖礦導致的大量電力和能源消耗。我們需要新的方法來挖掘數據，最大限度地減少電力和能源使用。這項技術還不成熟，未來會有很多發展，將會解決目前區塊鏈技術存在的技術和生態問題。kii大陸橋物流聯盟

第一財經：你愿意談談比特幣嗎？在未來，比特幣能否成為全球性貨幣？kii大陸橋物流聯盟

里夫金：我認為未來我們會看到很多類型的加密貨幣和社會貨幣共存的情況。傳統的貨幣并不會消失，但我們也會看到一些特定用途貨幣（specializedcurrencies）的出現，多種貨幣將繼續存在并進一步發展。我們需要建立一個模型，在這個模型中，各國可以設定監管措施、治理邊界和規范，來監督新的加密貨幣和社會貨幣。kii大陸橋物流聯盟

第一財經：立足當下，放眼全球，你最擔憂的是什么？kii大陸橋物流聯盟

里夫金：我有兩點擔憂。從技術層面上，我擔心暗網。網絡犯罪和網絡恐怖主義是一個真正的潛在威脅。我們需要投入足夠的資源去打擊暗網，使開放網絡得以蓬勃發展，把全人類聚集起來，促進多樣化、全球化、全球本土化和創新。kii大陸橋物流聯盟

在如今這個互相連接的世界中，我們每個人必須擔負起責任，這代表著我們需要為明網注入多樣性，因為明網越分布式，其脆弱性就越低。kii大陸橋物流聯盟

我的另一個擔憂，也是我最深的擔憂是氣候變化。從上世紀80年代開始，我關注能源問題和氣候變暖已經40多年了。過去40年來，我們逐漸意識到氣候變暖問題，但我們并沒有對其反饋路線給予足夠重視。我們還沒有意識到，整個系統如此復雜，以至于一個小事件就會對全球生態系統和我們所居住的星球產生巨大的影響。kii大陸橋物流聯盟

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